Home
> interactief > Opinie
> Moeten de mannen altijd de dans leiden?
Moeten de mannen altijd de dans leiden?
Of mogen ook vrouwen dit doen?(Opinie)
Laat het ons maar eerlijk toegeven:
er zijn meer vrouwen die dansen op onze folkbals dan mannen. En die vrouwen dansen gemiddeld ook een stuk beter dan de mannen. Koen D'Hondt heeft hier een interessante theorie over: 'Doordat mannen altijd leiden, kunnen ze op bals nauwelijks een nieuwe figuur bijleren, ook al dansen ze met verschillende vrouwen. Vrouwen daarentegen leren wel telkens nieuwe figuren of passen bij. De mannen zijn dus verplicht om ofwel workshops te volgen, ofwel stiekem af te kijken'.
Het is trouwens algemeen geweten dat mannen maar één ding tegelijkertijd kunnen denken. Vrouwen hebben dat probleem niet. Als een man dan moet denken aan de passen, aan de dansers rondom hem en aan hoe hij een bepaalde nieuwe stap moet laten aanvoelen door de vrouw, dan geraakt hij helaas dikwijls in de knoei.
Vandaar mijn vraag: zou het niet beter zijn moesten ook de vrouwen af en toe leiden? Bijkomend voordeel voor de mannen: 'volgen' is vééél gemakkelijker dan 'leiden'. En je danst veel meer ontspannen. Je hoeft je nergens nog zorgen om te maken. Alleen één worden met de muziek en je danspartner telt nog.
haha...nog niet veel reactie gehad blijkbaar........Het is ook zo dat veel meisjes, of vrouwen, as ya prefer, dat die veel meer dansen met meisjes, of vrouwen......niet? Maar natuurlijk mag de man ook es volgen, dan kunnen we er zeker van zijn niet op tenen te trappen, niet te botsen, (niet te zweten zou ik zeggen, maar wanneer aedo speelt......) en dan kunnen de vrouwens zelf es voelen hoe moeilijk het leiden dan wel mag zijn.......vwalla ! An-Sofie
nog een tip voor mannen, heb die trouwens gekregen van Koen zelf, is met een andere man dansen. Op die manier merk je eens hoe iemand anders leidt en kan je nieuwe passen bijleren
/b
Tja, de workshop dansen van Koen in 't Smiske deed mij ook vragen stellen. Heb er voor de eerste keer met een man 'moeten' dansen (was heel leerrijk), heb er als vrouw gedanst (de danspassen toch), hoorde de theorie dat vrouwen de mogelijkheden van dansen beter kennen (omdat ze bij zoveel verschillende mannen mogen volgen), zij zoeken de markt af naar de beste leider (naar het schijnt?)... Boeiend in ieder geval. Zelfs Stefan danst niet slecht!
Misschien is het de moeite om tijdens de dans de rollen om te draaien? Stefan, wil je deze dans van mij?
Hoewel met vrouwen het toch veel zachter en plezanter danst.
groetjes
Rein
Hela hela, niet panikeren he mannen, de mannen leiden nog altijd de dans aan de toog!
Trouwens het feit dat mannen geen nieuwe figuren leren is larie, kijk maar eens naar Klesie, die vindt elke keer dat hij danst (en dat is toch bijna één keer per bal) weer een nieuwe danspas uit!
Ik laat mij regelmatig leiden. Met name als ik nieuwe variaties wil leren. Dat zeg ik dan ook "leid jij even, hoe doe je dit-en-dat precies?" En het kan ook geen kwaad als d dame meedenkt op het moment dat ik een keer iemand NIET zie aankomen.
W
Het voorstel dat de vrouwen ook eens leiden is door mij al lang goedgekeurd. Ik persoonlijk heb al een aantal mannen dansen geleerd door zelf te leiden. En als je dat met het nodige enthousiasme doet, lukt da echt wel. Ok, het is leuk om geleid te worden door een ervaren en goeie danser, maar ik vind dat je ze dan ook de kans moet geven alles te leren.
Ik laat mij ook af en toe leiden, zeker als ik voel dat de danspartner meer ervaring heeft met bepaalde variaties. Het is trouwens op die manier dat ik de "Vlaamse" wijze van mazurka dansen heb geleerd (met dat openzwaaien naar links), iets wat in de mij vroeger aangeleerde stijl niet de gewoonte is. Als ik nu voel dat een partner graag op die manier draait, laat ik het haar nog altijd overnemen.
Persoonlijk vind ik ook dat vrouwen eens mogen leiden. Want leiden en leren is niet altijd gemakkelijk, toch zeker nog niet als je wat onervaren bent. Eenmaal de basis onder de knie, dan denk ik ook dat het wat minder moeilijk wordt om te leiden en toch nog bij te leren.
En dat dansen met een ander man heb ik al in de praktijk geprobeerd (Zie maar de discussie rond het optreden van Wild Turkey) en daarop mag ik zeggen dat het soms vlotter gaat dan met vrouwen. Als je bijvoorbeeld een scotissch neemt, nemen mannen grote passen, en dan is het gemakkelijker te dansen met iemand die ook grote passen neemt anders zit je al verstrengeld vanvoor je de dans kent.
Op een dansdag Hambo en Zwiefacher vorige week heb ik op het einde eens als dame gedanst en mijn meisje als man laten dansen. Een zeer leerrijke ervaring! Laat de dames ook maar af en toe leiden, want dit was voor mij een heel nieuwe, zeer leuke en ontspannende ervaring!!!
Eigenlijk, is het niet zo dat er bij het dansen altijd interactie is? Ik bedoel maar, ok de man leidt, maar eens je alletwee de basispassen uitvoert zonder na te denken, zonder op elkaars tenen te trappen, en zonder verstrengeld te geraken in elkaars armen/benen (of die van de buren), gebruik je toch gewoon je creativiteit. En of ik daarbij een bestaande figuur uitvoer, of gewoon ter plekke iets nieuws uitvind, daar sta ik dan echt wel niet meer bij stil. Voorwaarde daarvoor is natuurlijk wel dat je regelmatig met dezelfde danst, omdat je dan niet echt meer moet letten op de dansstijl en gewoontes van je danspartner, maar je daarentegen volledig kan laten leiden door de muziek. Misschien tijd om de vraag wat aan te passen... Kan je je ook gewoon laten leiden door de muziek?
Wel zaak dat de leidende vrouw inderdaad goed kan dansen, want bij een botsing wordt de man er op aangekeken. Achteraf uitleggen dat zij de leider was heeft waarschijnlijk geen zin ;)
Al die niet ingelogde auteurs die zeggen dat ze met mij hebben gedanst! Maktub, ik ben er zeker van dat 't allemaal vrouwen zijn, maar bewijzen kan ik helaas niet.
Aan het berichtje hierboven: ben jij dat Maya? Fientje? Carmen? Anja?
Willen vrouwen eigenlijk wel leiden?
Want geleid worden is nu eenmaal makkelijker. En als 't dansen niet erg vlot, dan kan de vrouw 't op de man steken. Als ze echter zelf moeten leiden, dan zijn er geen excuses meer mogelijk...
Ha Ha Jåk zo gemakkelijk geraak je er niet van tussen. Ik heb nu ook fotografisch bewijs dat je met mannen danst (zie maar het artikel "Scottish voor fijnproevers").
Maar wat ik anders ook nog een kwijt wou is dat het niet altijd zijn voordeel heeft een leidende dame bij de hand te hebben als je danst. Soms kan de verwarring heel groot zijn wie er mag leiden en wie er gaat lijden. :o)
haha jak, jok, joak (met andere woorden, waar zit dat bolletje toch....), nu ben je wel betrapt hé, maar ja, mannen zijn nu eenmaal aantrekkelijker om mee te dansen dan vrouwen eeeh... An-Sofie
'k Vind het als man heel leerrijk en amuzant om te volgen maar t'is toch niet zo gemakkelijk om door een vrouw geleid te worden hoor. 't Vergt mij meer concentratie en 'k kan minder in de muziek en dans opgaan tot hiertoe (ofwel was het dat die vrouwen het niet konden maar het zal wel meer aan mij gelegen hebben...). Allez, oefening baart kunst...
Haha! Deze discussie wordt dankzij een ander opiniestuk nieuw leven ingeblazen. We zijn nu anderhalf jaar verder, en zijn vermoedelijk al tot andere inzichten gekomen.
Welnu, ik kan jullie alvast melden dat ik (noodgedwongen) een ganse lessenreeks bij Koen heb gevolgd als 'vrouw'. Daar liet ik me leiden door zowel mannen als vrouwen. Dat was heel leerzaam. De beleving van de dans is helemaal anders. Ooit dacht ik dat je als vrouw sneller figuren kon leren omdat je met vele verschillende mannen danst, maar nu moet ik daar op terugkomen. Als ik me laat leiden ben ik helemaal niet bezig met 'welke figuur is dit nu weer', maar ik probeer gewoon alle signalen te vatten, daar zo gepast mogelijk op te reageren, en vooral zo 'zacht mogelijk' te dansen. Ik moet Simon enigszins tegenspreken als hij zegt dat je als volger minder kunt opgaan in de muziek. Ik vind dat het omgekeerde het geval is. Het is wel nodig dat je enig niveau bereikt als 'volger' zodat je zonder nadenken perfect kunt volgen. Dan ga je pas echt op in de dans en in de muziek. Je hoeft geen rekening te houden met wat rond je gebeurt, je hoeft geen inspiratie te vinden voor een volgende figuur, je hoeft geen rekening te houden met dat koppel dat voor je danst en een onverwachte beweging maakt...
Eigenlijk zou elke man af en toe moeten volgen. Je snapt dan namelijk veel beter waar de 'leiders' in de fout gaan bij het leiding geven.
Als ik met Leen Devyver dans hebben we trouwens een vaste afspraak: elk leidt de helft van de dans. En diezelfde afspraak maak ik trouwens met zoveel mogelijk dames.
Er zijn wel een aantal belangrijke argumenten tégen het leiden door dames. Het belangrijkste argument is wellicht van puur fysische aard. Dames zijn gemiddeld kleiner, minder zwaar en minder sterk dan mannen. Als piepklein meisje kan het niet makkelijk zijn om een reus van een vent rond te doen walsen, en het wordt nog minder evident als je begint met figuren. Bovendien zijn de meeste mannen helemaal niet gewoon om te volgen en veranderen van sierlijke leiders in logge volgers...
Maar dat 'moeilijk ook gaat' bewijst onze Thomas toch maar. Hij is niet groot noch zwaar van postuur, en mag toch gerust beschouwd worden als één van de beste dansers die ons landje rijk is - zo won hij samen met Leen de prijs voor beste danser op de (ludieke) danswedstrijd op het bal van de vetten en de mageren.
Ik wil toch even een opmerking maken bij het omkeren van het leiden van man naar vrouw. Principieel heb ik daar niets tegen en het werkt ook heel goed bij ?symmetrische? dansfiguren (waar man en vrouw dezelfde pasjes doen), of wanneer de vrouw gewoon de pasjes van de man doet en vice versa.
Probleem is dat mannenpassen vaak op ?leiden? gemaakt zijn. Neem bijvoorbeeld de klassieke ?draai? onder de arm door. Als man doe je dan het volgende: je heft je hand in de lucht, draait je handpalm een slag met de duim naar beneden waardoor een soort klem ontstaat zodat de vrouw wel moet draaien, en geeft tenslotte je dame nog een klein duwtje in de rug. Zet je als vrouw deze figuur op eigen initiatief in, dan heb je niet die schwung van die klem en dat duwtje in de rug, en bovendien haal je je partner zijn arm uit de kom omdat die zijn handpalm niet gedraaid heeft (bijzonder effectief voor ongewenste danspartners ;-) ).
Dus ik denk dat leiden door vrouwen ok is om nieuwe figuurtjes aan te leren en zo, maar als de vrouwen echt systematisch willen leiden moeten ze eigenlijk de pasjes van de man doen. En dus ? de man de pasjes van de vrouw. En dan zijn we pas echt ver van huis, want die zijn meestal nog tien keer moeilijker! :-)
@ Joak! Ik zei natuurlijk dat IK dat als onervaren volger dat minder kon, opgaan in de muziek, ik sprak natuurlijk niet in het algemeen! ;-) Zo leer ik ineens ook apprecieren waar een beginende volger last mee kan hebben :D
@ riddeertje: als het even zonder duwtje in de rug kan dan liever wel voor mij want ik vind dat te dwingend (ikzelf geef die duw nooit!). In ieder geval kunnen vrouwen die draaibeweging logischerwijze WEL evengoed perfect aangeven vooral als ze de gewone leiders-danshouding (e.g. leider rechterarm tss. schouderbladen van volger en linkerhand op +/- schouderhoogte opzij waarin de rechterhand van de volger komt) en dansrichting (e.g. leider: linkervoet eerst bij koppeldans) aannemen.
Slaap lekker!
ik heb dat eigenlijk nog nooit gevraagd of ik dat mag. eigenlijk doe ik dat per ongeluk, spontaan en eerlijk, mannen vinden dat niet altijd even leuk hoor... allé, ik ben blij te lezen dat sommige mannen hier zeer ruimdenkend zijn op dat vlak, maar ik hen andere gekend die dat niet zo prettig vonden... maar ikke kon er niets aan doen: dat gebeurt nu gewoon eenmaal zeer spontaan, zonder daar bewust op aan te sturen... nuja, ik heb er geen problemen mee dat vrouwen leiden hoor... en ikke probeer ook zo min mogelijk te leiden... bij mensen waarvan ik vind dat ze ongelooflijk, fantastisch dansen lukt dit natuurlijk veel gemakkelijker dan bij mannen het nog ietsje minder in zich hebben, waarbij ik niets over mijn eigen danscapaciteiten wil zeggen hoor...
van mij mag leiden wie leiden wil als je er samen maar iets moois van maakt... en vooral geniet...
het valt me wel op dat vrouwen makkelijker met vrouwen dansen dan mannen met mannen... ik heb eigenlijk nog maar één keer, tenzij dat het er echt over was en compleet voor de grap, een man met een man zien dansen en denk trouwens dat het een koppeltje was... komaan mannen: dans es met het eigen geslacht. ik ben er zeker van dat jullie er nog wijzer van kunnen worden...
Ikke met een man dansen terwijl er op zo'n bal tientallen vrouwen op overschot zijn? Da ziede van ier! ;-)
Simon, ik denk dat je daar ook iets heel interessants aanhaalt, namelijk dat de leider altijd de leiderspositie moet aannemen. In dat geval is het inderdaad mogelijk eender welke figuur in te zetten. Het maakt dan niet uit of die leider een man of een vrouw is, zolang hij/zij maar danst als de leider.
wel.. ik vindt dat vrouwen moeten leiden.. persoonlijk hebbek er nogal wat moeite mee (vraag maar aan leen devyer, men lerares ;)) en zeker in't begin isset niet gemakkelijk om EN de dans te leren EN te leiden EN op de muziek te letten EN op je partner te letten EN op andere koppels te letten..
dus, als er een vrouw is die mij wilt leiden, leid mij.. ik ben zeer volgzaam (tot op bepaalde hoogtes :p)
Moeten de mannen altijd de dans leiden? 
